salvatore1912
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 Primer atril
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Re:POLÉMICA EN LA DECISIÓN DEL JURADO DEL CERTAMEN DE CHESTE - 23/10/2007 11:45
Torin, me parece muy bien que pidas que no se descalifique aquí a ninguna banda, pero entenderás que si aparecen mamporreros como el tal rabanake, hay que hacer verdaderos esfuerzos para que a uno no se le caliente la boca.
Y ahora al mamporrero mayor.
Si digo que aquí no han imperado criterios musicales es, en primer lugar, porque estuve escuchando el certamen y, en segundo lugar, porque si el presidente de la FSMCV protagoniza semejante plante, por algo será. Sobre criterios musicales, pues la verdad es que no voy a cambiar de criterios para que tu te quedes contento. No voy a hacer como Grouxo Marx (creo que fue él), que decía "estos son mis principios, y si no le gusta tengo otros".
Sobre algo que nombras por ahí de charangas, te diré que toco en una. En una donde hay gente con su carrera de su respectivo instrumento, con sus estudios de dirección y con un criterio musical interesante. Igual que te digo que toco allí, también te diré que he sido solista en una orquesta internacional o que he tenido el grandísimo honor de tocar con la Orquesta Barroca Valenciana.
Sobre la objetividad. Bueno, creo que nadie está en posesión de la verdad absoluta. Pero seguro que yo soy más objetivo que alguien que ha participado en el certamen, más que nada porque yo ni he ganado (y por tanto no tengo que defender el premio) ni he perdido (y por lo tanto no tengo que defender que mi banda se merecía más). Mira, yo he ido a certámenes con suerte desigual. Unas veces se gana y otras se pierde. Y casi siempre he intentado ser prudente porque se que siendo yo uno de los participantes no puedo ser del todo objetivo. Y ya que estoy con lo de los certámenes, te contesto a eso que me dices en otra parte de que se nota que no he ganado ninguno. Primero te diré que alguno si que he ganado. Y segundo, que al último que fui con mi banda, sin ganar obtuvimos mayor puntuación que la obtenida por tu banda o por la banda que ganó en la tercera sección el domingo.
Sobre el jurado, te podría contar multitud de historias poco edificantes sobre miembros del jurado. No lo voy a hacer, al menos dando nombres, y menos en público, porque el Código Penal está al acecho. A parte de las historias sobre estos señores y la opinión que a mí me pueda merecer su profesionalidad y honradez, también te digo que sería muy bueno que no estuvieran casi siempre los mismos, que sería muy higiénico ir cambiando los jurados. Pero claro, cuando lo propones siempre te salta alguien diciendo que hay que mantener las tradiciones. Y puñetera casualidad que ese alguien es el que después va y gana. Y ni tiro la piedra ni escondo la mano. Creo que he afirmado sin ambages que dudo sobre la profesionalidad y la honradez del jurado. Dudo que su proceder fuera correcto y justo. Y sobre que seguramente yo lo haría mejor, pues te diré que al menos yo sería bastante más honrado, pues no es la música la que me da de comer.
Creo que no solo yo veo la mano negra. Por lo visto también la ve la FSMCV que desertó en pleno, y no solo su presidente, de la entrega de premios. "Me he ido porque no podía participar de ese desacato", palabras del presidente de la FSMCV.
Sobre los solistas. Lo que no puede ser es que en la interpretación de una de las obras obligadas por una de las bandas participantes esa obra pareciera un concierto para trompeta y banda. Creo que ninguna de las obras obligadas era de ese estilo. Y te diré que yo solo acudiría a los solistas como criterio para juzgar en el caso de una igualdad extrema entre las bandas. En pocas palabras, ese es un criterio subsidiario. Si no, muy fácil. Se ficha a un gran solista de fuera y todo arreglado. Con dinero, castañas, no?
Sobre que te ofenda mi duda sobre el jurado, pues lo siento mucho pero es lo que hay. Pero siéntete muy ofendido, pues son muchas las personas, tanto profesionales de la música como amateurs, que te dicen que en esto de los certámenes ya se sabe lo que hay. Pero claro, cuando se gana, mejor cerrar los ojos a la evidencia, a la música que le den y, como dice el refrán, "ande yo caliente...". Flaco favor le haces a la música si, por haber ganado, no te interesa el arreglar los problemas que tiene. Lo cierto es que estos certámenes cada vez están más desprestigiados entre el colectivo de las bandas y cada vez menos bandas quieren ir. Se están buscando los organizadores, si no hacen nada por solucionar estos problemas, que a poco tardar haya un plante por parte de las bandas y se quede el jurado más solo que la una.
Sobre lo de Torrevieja, insisto en que es un rumor que me ha llegado por dos fuentes diferentes. No tengo pruebas, porque si no estaría denunciándolo categóricamente. Lo triste es que como se lo que hay en el mundillo este de los certámenes (como lo sabe mucha gente, aunque tú hagas oídos sordos) no me parecería raro que el rumor fuera cierto. Y si tu supieras algo de la historia de los certámenes de bandas en nuestra comunidad, igual también estarías de acuerdo.
Y poco más. Simplemente pedirte que, si es posible, te expreses en términos algo más respetuosos para dirigirte a los miembros de este foro y a las bandas participantes. Y si no te nace el ser respetuoso, espero que el moderador del foro haga lo que crea conveniente para que lo seas. Creo que en ningún momento he faltado yo al respeto a ninguno de los miembros de este foro (aunque tú me lo estés poniendo difícil) ni a ninguna de las bandas participantes. Me he abstenido de comentar mi opinión, fundamentada con criterios musicales (no como tú, que Llopis se ha encargado de demostrarlo), sobre la actuación de cada una de las bandas, porque se que todas ellas habrán hecho un trabajo muy loable para llegar hasta aquí, y solo por ese trabajo no merecen que se diga que si tal solista desafinaba, o tal instrumento era goloso.
En esta pequeña "cruzada" mi enemigo no eres tú, ni tu banda, ni ninguna de las bandas participantes. Mi enemigo es el jurado que, movidos por intereses que se me escapan, van ahí a cobrar sus dietas y a hacer lo que les da la gana, pasando por encima de las ilusiones y del gran trabajo y esfuerzo de muchos músicos.
Mientras tanto tú sigue pensando simplemente en que tienes tu premio y sigue riéndote de las opiniones de los demás. Pero el favor que le estás haciendo a la música es nulo.
Saludos.
PD: espero que al menos este premio os sirva para que os proporcionen un auditorio o un lugar decente donde ensayar.
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burrianero
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Re:POLÉMICA EN LA DECISIÓN DEL JURADO DEL CERTAMEN DE CHESTE - 23/10/2007 12:52
para salvatore1912 te doi toda la razon en el tema de los certamenes antes de ir el jurado ya sabe lo que tiene que acer ,,, está la tipica cena antes del ensayoi despues el miembro o miembros del jurado se acercan al ensayo i les dicen al director formas de tocarlo que a ellos les gusta(un poco de mangoneo i paripé para ganarte el premio) de cosas de esas me enterado que acen muxas bandas,,,,,,,,pasando al tema principal,, los certamenes siempre tienen los premios reservados ,,como le paso a la banda de burriana en el certamen de cullera que apesar de tocar una 5a de shostacovich impresionante i fué la obra de mayor dificultad no se dignaron a darnos ningun premio ,,i en esta misma pagina estan las gravaciones para comprovarlo ,, i para que nadie se diera cuenta de que avia avido un trapixeo solo pusieron 10 segundos de nuestra gravación,, luego lo modificaron,,,,gracias i AMUNT LA MUSICA ,,,, BORRIANA 1er PREMIT,,,mai laviem aconseguit en chest
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jesusote
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 Tercer atril
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Re:POLÉMICA EN LA DECISIÓN DEL JURADO DEL CERTAMEN DE CHESTE - 23/10/2007 12:52
Poco más hay que añadir, pues no voy a hablar de lo que no conozco (los jurados de los certámenes y hasta dónde llega y de quién es la mano negra).
Simplemente matizar que, como ya he puesto en otro post, lo del centro cultural no nace sólo de la unió, sino de todas y cada una de las asociaciones del barrio encabezadas por la de vecinos, que llevan una pila de años batallando para que se haga realidad. Y en ningún caso el resultado de este u otro certamen va a condicionar nada.
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Torin
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 Tercer atril
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Re:POLÉMICA EN LA DECISIÓN DEL JURADO DEL CERTAMEN DE CHESTE - 23/10/2007 13:03
Para Salvatore 1912, Sr. Llopis y Burrianero.
Compartiendo la opinion de jesusote no voy a añadir nada sobre las manos negras ni os jurados.
Simplemente disculparme si alguna de mis opiniones os han podido ofender a vosotros a algunos de vuestros miembros. No era mi intencion!!!
Nosotros tenemos menos experiencia en certamenes que vuestras bandas, he de reconocerlo, asi que en mi caso probablemente la mejor opcion va ser no opinar de jurados.
Un saludo amigos!!
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rabanake
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Re:POLÉMICA EN LA DECISIÓN DEL JURADO DEL CERTAMEN DE CHESTE - 23/10/2007 15:30
salvatore: igual el mamporrero eres tu???mmmm seguro que te gusta... señor musica barroca. sin mas que añadir pido disculpas a las sociedades musicales que se hayan podido sentir aludidas u ofendidas, por mis comentarios, simplemente eran comentarios para acallar los rumores que el señor salvatore lanza tan insistentemente, otra cosa te digo, si tan amañados estan los certamenes, a que vas??? a meter cizaña??? eso es lo que eres un cizañero. como esto es un foro de debate todo el mundo tiene derecho a expresar sus opiniones sin insultos personales,eso es lo que le da nombre FORO DE DEBATE si estuvierais todos de acuerdo conmigo no habria habido tantas respuestas. por supuesto que estoy jodido por lo que dice el hombre mas sabio del mundo sobre musica, como no estarlo... mi mas sincera enhorabuena a todas las bandas, aunque el comentario detonante no fuera eñl mas adecuado en las formas, estoy seguro que en el fondo si, pido disculpas a catral, nules y burriana por escribir sus nombres, en realidad mi respuesta era para el señor salvatore, que por supuesto me indispone y hace que el estomago se me revuelva, ya que lo unico a lo que se dedica en este foro es a sembrar rumores y desconfianza en el premio que tan justamente hemos conseguido, ahora posteo su intervencion:
salvatore1912
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Segundo atril Mensajes: 11 Re:RESULTADOS DEL XXIX CERTAMEN DE BANDAS DE LA COMUNIDAD VALENCIANA - 22/10/2007 11:18 Hola.
Creo que hay al menos un error en los resultados. La Sociedad Arte Musical "La Filarmónica" de Callosa de Segura obtuvo el segundo premio con 300 puntos.
El segundo error fue el fallo del jurado, tanto en segunda como en primera sección, pero como es costumbre Alicante casi siempre sale escaldada en estos casos. Algún jurado que yo me se sigue dando muestras de su honradez y decencia. Saludos.
y aun fue a mas:
salvatore1912
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Segundo atril Mensajes: 11 Re OLÉMICA EN LA DECISIÓN DEL JURADO DEL CERTAMEN DE CHESTE - 22/10/2007 15:14 ¿Limpio?
Amigo, ¿estuvo usted presenciando el certamen en directo?
Edito: Sobre el prestigio de los miembros del jurado, está bien el matiz de "se supone". Pero creo que eso es mucho suponer. El prestigio, el conocimiento, la honradez y el amor por la música de alguno de los que estaba en el jurado se mide por €.
Mensaje editado por: salvatore1912, el: 22/10/2007 16:40
unicamente me queda pedir disculpas a las bandas participantes, constando que solo era mi intencion callar la boca del chafardero de turno, que da clases y lecciones de musica gratis por internet. un saludo
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salvatore1912
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 Primer atril
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Re:POLÉMICA EN LA DECISIÓN DEL JURADO DEL CERTAMEN DE CHESTE - 23/10/2007 15:51
Pues la pregunta de a que voy a los certámenes es muy buena. Este último hace que se me quiten las ganas de volver a ninguno.
Diferenciemos una cosa. Rumores es lo de Torrevieja, y como tal los he calificado yo mismo. Lo de Cheste, pues hombre, creo que no es un rumor que la FSMCV se ausentó deliberadamente de la entrega de premios y que el señor Almería se fue de la deliberación del jurado. Y tampoco son rumores, sino la constatación de una realidad, como es que históricamente hay apaños y cosas raras en los certámenes. Pero claro, hay que conservar las tradiciones... cuando nos favorecen.
Por supuesto que esto es un foro de debate. Pero al menos se deberían guardar un poco las formas entre los debatientes. Y por supuesto que cada uno puede opinar lo que le venga en gana. Yo respeto que tu digas que vuestro premio es justo. Y tu deberías respetar que yo diga que, como espectador, no me pareció justo. Eso no significa negar que hayáis hecho un gran trabajo, como ya he dicho. Pero si no eres capaz de aceptar que alguien opine algo diferente sin empezar a lanzar improperios.
Por cierto, lo del tema de las indisposiciones haztelo mirar, porque creo que también te dolía no se que cosa de escuchar a alguna banda.
Respecto a las citas que haces, me reafirmo. No me parece justo el fallo del jurado y creo que es cuestionable, no se si la capacidad de los miembros del jurado, pero si la honradez de alguno de ellos.
Y matizo, porque leyendo las citas veo que puede haber un malentendido que tal vez sea por lo que rabanake se muestra tan poco amistoso con mi persona. Cuando hablo de los miembros del jurado y los € no quería dar a entender que ni tu banda ni cualquier otra pagara una suma de dinero al jurado por ganar. Es más, ni se me pasa por la cabeza. Con lo de los € me refería a que hay personas que cuando llegan a determinada posición profesional y llevan muchos años allí, se convierten en peseteros y pierden el interés por aprender y por evolucionar. Si alguien piensa que he insinuado que alguna banda "compró" el premio, pido disculpas, pero ni mucho menos quería decir eso.
Y nada, rabanake. Que a ver si he acertado con que era eso lo que te molestaba y dejas de atizar cual boxeador.
Saludos.
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